vu duo due - tuner dtt T integrato squadretta su canali hd mediaset

Io non posso far altro che ribadire quanto riscontrato da me. Il T2 interno è molto più sensibile del T interno in dotazione al vu+. Tra l'altro anche il tuner del tv (che è T) è più sensibile di quello in dotazione al duo2.
Di sicuro il segnale di questi canali HD è debole, per cui necessitano o di un intervento sull'antenna oppure di un tuner più sensibile. Io ho scelto quest'ultima soluzione. E' probabile anche (ma è solo una supposizione non basata su fatti) che il tuner T essendo di vecchia generazione non gestisca bene i segnali HD nello stesso mux.
ciao
 
jonnyfi said:
Io non posso far altro che ribadire quanto riscontrato da me. Il T2 interno è molto più sensibile del T interno in dotazione al vu+. Tra l'altro anche il tuner del tv (che è T) è più sensibile di quello in dotazione al duo2.
Di sicuro il segnale di questi canali HD è debole, per cui necessitano o di un intervento sull'antenna oppure di un tuner più sensibile. Io ho scelto quest'ultima soluzione. E' probabile anche (ma è solo una supposizione non basata su fatti) che il tuner T essendo di vecchia generazione non gestisca bene i segnali HD nello stesso mux.
ciao
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La supposizione sui segnali HD non gestiti in maniera corretta dal tuner è sbagliata.
 
Io vorrei portare la mia esperienza.
Ho preso il duo2 con il tuner terrestre normale.
Ho subito notato squadrettamenti in alcuni canali, e siccome sono un antennista sono andato a cercare il pro lema di tale difetto.
Il segnale a casa mia è eccellente, la qualità pure, controllato con un roversat che uso da anni.
Il tv e altri componenti digitali vedi decoder e tv non anno problemi, solo il tuner in questione, sostituito con il dtt2 sparito il problrma.
Lascio a voi le conclusioni.
 
Sul mio Duo2 ho sia il DT T2 interno (Tuner NIM(SSH108) sia la USB Sky, A867 (led blu). La differenza, a favore dell'integrato, è significativa, con lo stesso cavo. Ad es., un canale che su tuner interno rileva 99% di segnale, con quello USB scende all'88%.
 
Alexwilmac said:
Sul mio Duo2 ho sia il DT T2 interno (Tuner NIM(SSH108) sia la USB Sky, A867 (led blu). La differenza, a favore dell'integrato, è significativa, con lo stesso cavo. Ad es., un canale che su tuner interno rileva 99% di segnale, con quello USB scende all'88%.
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Ma dai tuner, sia interno che esterno, tali valori non sono indicativi, per avere valori precisi occorre un buon misuratore di campo e da li controlli i segnali.
Tutto il resto è aria fritta
 
supermassimo200 said:
Ma dai tuner, sia interno che esterno, tali valori non sono indicativi, per avere valori precisi occorre un buon misuratore di campo e da li controlli i segnali.
Tutto il resto è aria fritta
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Non tanto: è vero che i valori vanno presi con le molle ma, se vogliamo dirla tutta, da stastistico ho fatto una prova più... probante: ho preso un canale con segnale molto più basso: con la USB la visione era molto difficoltosa e, a tratti, anche impossibile; con il tuner interno nessuna difficoltà. Inoltre, sempre da statistico, essendo la differenza % mostrata dal ricevitore sostanzialmente uguale su tutte le frequenze, vuol dire che la differenza di sensibilità è certa.
Possiamo discutere sul valore esatto, ma non sulla differenza relativa.
E, infine, vale quanto detto sopra: se un tuner non mi dà mai problemi, neppure con i canali più deboli, e l'altro invece va in difficoltà in condizioni meteo pesanti, a me tanto basta per dedurre quale tuner è migliore.
Ho provato anche con la Terratec T2, che avevo sempre considerato di sensibilità eccellente come tuner USB, e sorprendentemente ha dimostrato di essere leggermente più sensibile persino la A867.
Se poi qualcuno ha trovato un tuner USB all'altezza di quello interno, sarà molto interessante averne notizia.
 
Ok.
Se sei convinto di quello che dici, bene.
La mia esperienza che oramai è lunghissima, ( sono prossimo alla pensione) mi dice di non fidarmi delle misure fatte dai apparati come decoder
o altro che non sia avvalorato da misure precise strumentali. Il di solito mi avvalgo di strumenti precisi e di prestigio, ma su tu ritieni corretto le misure che hai ottenuto dai tuoi strumenti, bene, siamo d'accordo, vai avanti cosi.
 
supermassimo200 said:
Ma dai tuner, sia interno che esterno, tali valori non sono indicativi, per avere valori precisi occorre un buon misuratore di campo e da li controlli i segnali.
Tutto il resto è aria fritta
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Perdonami ma la tua conclusione non c'azzecca :) per nulla al riguardo il problema di cui si disquisisce. Il misuratore di campo rileva la grandezza dei segnali, qualità etc...., prima che il segnale entri nel tuner, successivamente entrano in gioco diversi fattori, sia costruttivi(quindi di qualità circuitale e di progetto) sia di drivers che possono avere errori di rilevazione della grandezza. (differenza di segnali rilevati sull'indicatore di SNR).
Io non ho tuner interni ma mastico un poco la materia. Quindi sfatato il bagno di sangue del T2 :) penso che il tuner T abbia dei problemi costruttivi legati principalmente ad una poco attenta progettazione o scadente qualità costruttiva.
Sono fermamente convinto che i tuner interni sono migliori di quelli esteni Usb.
ciao
 
supermassimo200 said:
Ok.
Se sei convinto di quello che dici, bene.
La mia esperienza che oramai è lunghissima, ( sono prossimo alla pensione) mi dice di non fidarmi delle misure fatte dai apparati come decoder
o altro che non sia avvalorato da misure precise strumentali. Il di solito mi avvalgo di strumenti precisi e di prestigio, ma su tu ritieni corretto le misure che hai ottenuto dai tuoi strumenti, bene, siamo d'accordo, vai avanti cosi.
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Vedi, qui non metto in discussione il problema della misura esatta. Come ho già detto, sono assolutamente d'accordo con te che misure precise non le può fare un decoder.
Ma io dicevo un'altra cosa: che il punto è un altro; senza scomodare Einstein, come sempre tutto è relativo. Inoltre, in matematica interessano poco i valori assoluti e più le differenze relative. Se
i)
con un tuner (quello USB, nella fattispecie) un certo canale lo vedo scalettato o addirittura per nulla e con quello interno lo vedo benissimo e se
ii)
le indicazioni del decoder,, pur volendole considerare solo approssimative, caso per caso confermano puntualmente che un tuner va meglio dell'altro (specie in condizioni meteo sfavorevoli) le misure assolute, precise, strumentali e incontrovertibili, non mi aggiungono nulla: comunque sempre il tuner interno dovrò utilizzare su quei canali e in quelle condizioni.
Solo questo, alla fine, conta: vedere o non vedere!
 
A volte anche i segnali troppo forti fanno squadrettare (saturazione), anche se non penso sia questo la situazione che vi e' capitata.
Se i canali che squadrettano sono ricevuti in SFN, allora potrebbe anche non essere un problema di sensibilita' di un tuner, ma di sua incapacita' di gestire correttamente i 2 segnali identici.
 
Eragon said:
A volte anche i segnali troppo forti fanno squadrettare (saturazione), anche se non penso sia questo la situazione che vi e' capitata.
Se i canali che squadrettano sono ricevuti in SFN, allora potrebbe anche non essere un problema di sensibilita' di un tuner, ma di sua incapacita' di gestire correttamente i 2 segnali identici.
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Giusto.
Ma per poter determinere questa condizione occorre avere sotto mano dei dati certi, non percentuali di chissa cosa.
Per il problema poi delle reti SFN occorre tener conto che il tuner esclude il segnale piu debole per non avere problemi.
Ora non voglio fare una lezione di tecnica, ma conoscendo il funzionamento del dtt, il tuner deve (per lo standard del dtt) gestire assolutamente
due segnali identici, e qui torna la mia supposizione che appunto la vu+ a messo in commercio tuner che non gestiscono bene le reti SFN.
ovviamente presumo che sia una partita di tuner in quanto solo alcuni si sono (io compreso) lamentati di questo tuner, che poi sostituito
con quello dtt2 tutto si è sistemato.
 
Allora visto l'accesa discussione riporto quello che ho riscontrato personalmente.
Avevo montato sul tetto una normalissima antenna logaritmica (costo c.a. 10 euro) con la quale mi entrava praticamente tutto bene, avevo solo problemi sui canali calcio HD di mediaset premium dove c'erano dei squadrettamenti fastidiosi.
Allora ho chiamato il mio amico antennista con il quale abbiamo installato un'antenna direzionale alimentata (costo c.a. 80 euro) per tirare un po' su il segnale, ma sorpresa dopo averla installata il risultato era peggio di prima, segnale piu' debole e squadrettamenti sempre sui stessi canali calcio hd m7.
Abbiamo ovviato al problema spostando la direzionale in posizione strana dove i canali calcio m7 adesso entrano bene ma entrano di riflesso e rimesso la vecchia logaritmica per tutto il resto.
Bene con questo tipo di escamotage tutto entrava bene con un vu+solo2 e relativa usb pen (sky digital)ma dopo l'acquisto del duo2 con tuner t vecchio tipo il segnale e' migliorato ancora sensibilmente, devo dedurre allora che il mio tuner vecchio tipo non fa parte di quelli diffettati che qualcuno lamenta?
 
naomoski said:
devo dedurre allora che il mio tuner vecchio tipo non fa parte di quelli diffettati che qualcuno lamenta?
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Il tuner interno DVB-T/C e' sempre stato lo stesso, non e' stato modifcato (tra l'altro, forse adesso non lo producono neanche piu').
 
Se qualcuno trova una sigla sulla scheda del suo tuner DVB-T possiamo provare a confrontarle, io sono stato uno dei primi a prendere il Duo2 appena uscito in Italia nel 2013, per cui ho avuto sicuramente il tuner prima versione (ormai ce l'ho smontato quindi faccio in fretta a controllare).
 
Eragon said:
Se qualcuno trova una sigla sulla scheda del suo tuner DVB-T possiamo provare a confrontarle, io sono stato uno dei primi a prendere il Duo2 appena uscito in Italia nel 2013, per cui ho avuto sicuramente il tuner prima versione (ormai ce l'ho smontato quindi faccio in fretta a controllare).
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Controllerei volentieri Eragon la mia versione del tuner ma c'e' un piccolo problema l'ho gia' aperto il duo2 per inserire l'HDD richiuso e messo incastrato sotto la tv in un apposito spazio dove faccio fatica anche a staccare i vari cavi percui se mi capita di doverlo staccare per qualche valido motivo lo faro'.
 
il valore del segnale AGC via SW lo puoi portare anche al 300% anche se NON hai segnale in entrata

Avete mai provato a girare l'antenna parabolica sottosopra ?
IL BER rimane a zero ...
enigma non è neutrino ... purtroppo

Es. neutrino mi da il 57% mentre enigma ni rende il 98 sulla stessa stazione ( stesso impianto, logico )
 
Questi sono i dati stampati sulla schedina del mio vecchio tuner DVB-T/C:
V.1.0 2011.06.14

Il tuner e' marchiato LG. :(
 
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